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「どうせ才能や血統がいいだけ」って言われない主人公を作るには






1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:03:48.43 ID:BYAwk9cA0
勝ち:負け=1:2ぐらいにすべきか



5:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:05:38.02 ID:BLXyYupo0
逃げる時は逃げる


7:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:06:18.45 ID:TngPwUqs0
敵キャラの3倍努力するけどそれでもときどき負ける







9:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:07:04.79 ID:xhvNluZ20
おまえらが主人公


10:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:08:34.84 ID:BYAwk9cA0
あとポップとか言うのも禁止な

あれはダイという名目上の主人公がいるからこそ

成立しえたキャラであって


11:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:09:42.87 ID:rEB4AnUf0

おまえらって才能あふれる主人公を妬んでるだけで

才能足りない主人公が好きなわけじゃないんだよね(´・ω・`)




12:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:13:23.37 ID:ZgY6R8cV0

親の七光りで強力な戦力を宛われるけどそれでも辛勝or敗北させればおk

>>11

作者の偏愛やご都合主義が嫌いなだけだよ





14:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:17:52.35 ID:4fayVSeQ0

>>12

それこそご都合主義だろ

才能とか血筋への偏見丸出し





29:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:26:07.77 ID:ZgY6R8cV0

苦悩や努力を描いてれば敵に勝つ説得力や爽快感は出るよな

>>14

どうせ~と言われるのはそういう描き方してるからじゃね?




13:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:14:46.37 ID:BYAwk9cA0
やっぱり四天王でいえば二人目ぐらいを倒すのがせいぜいってのがいいか


15:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:17:57.79 ID:BLXyYupo0
現実的なら面白いわけじゃない



17:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:19:47.45 ID:Oa4d7q0B0
とんでもないラスボスの弟なのに味方上位5人の中で下から2番目の巫力だった葉は?



18:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:20:09.58 ID:StyhoWqL0

悟空は生まれもいいけどなんだかんだで努力の過程がしっかり描かれてるから言われてない




95:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:52:26.20 ID:4dOoIG6h0

>>18

バーダックが実は伝説のスーパーサイヤ人

ってことになって少し萎えた

なんだ血筋かよ・・・みたいな





97:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:53:28.56 ID:GDxtNiTs0

>>95

なぜか宇宙空間に生身で突撃して他のサイヤ人相手に無双してる時点でもうね




19:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:20:23.68 ID:bhW59qoA0

前から疑問に思ってたけど才能や血統がいいから強いって何?

だったら戦国時代に成り上がる奴なんていなかったし

今の時代も優秀な奴が下からなんて出てこないし

プロ野球の名選手の子供は物凄い選手になるだろ?





24:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:22:44.01 ID:BLXyYupo0

>>19

最初は努力だの何だの言ってたのに結局最後は全員天才でその中で環境と血統で出てきて面白いか

数年特訓した程度で異常に強くなったりして今までの強かった奴がかませになったりよ




20:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:21:13.27 ID:Bnggc2Fy0

剣心は流派がチートだっただけで本人の素質はそこまででもないよな

流派がオーバースペックで身体壊したし




197:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 23:24:37.33 ID:qlZ2PnCo0

>>20

剣心は間違い無く天賦の才があるけどそれに合った体格が無かっただけ




21:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:21:57.67 ID:bhW59qoA0
才能って便利な言葉だし、スーパーマン過ぎると駄目なんじゃないの

特に何の苦労した描写もなく無双するとか



22:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:22:05.20 ID:1+wtNl2ui
ガタカという映画があってだな


23:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:22:42.74 ID:YZm+OGnT0
才能ある人や血統がいい人の子供なら育成環境も良い場合が多く、能力が高まりやすいというのはいい

なんか不思議パワーが遺伝でそのまま受け継がれてすごい!かっこいい!みたいなのは、やり過ぎるとひどい事になる


25:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:23:24.89 ID:BYAwk9cA0

ぶっちゃけ三本柱も「努力」さえあれば

他の二つはどうでもいいって風潮あるよな




32:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:28:15.55 ID:O0p2+m3P0

>>25

努力してれば他二つは勝手についてくるもんじゃね




26:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:24:02.33 ID:4fayVSeQ0
凄く努力してる努力マンにラッキーで勝てるのかと言ったラッキーマンに

努力しないからラッキーなのだと言い切った幸運の星


28:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:25:47.01 ID:xhvNluZ20
要は成長率の問題

ある程度の地点までは努力で何とかなるが限界突破するには才能や血筋が必要



30:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:26:50.33 ID:bhW59qoA0
信長も家柄そんなでもないし

家康や秀吉はねえ・・・



つまり家柄がいいから活躍=血統

それがないのに活躍=才能



こうとしか捉えないんだろ


31:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:27:43.74 ID:bhW59qoA0
作中で活躍した時点で才能か血統と言われる訳だ



33:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:28:39.38 ID:StyhoWqL0
まぁでも主人公はある程度特別な存在として描かないとダメなんだろうなぁ

凡人な主人公とか話広げられないし




43:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:35:15.41 ID:BYAwk9cA0

>>33

果たして本当に凡人主人公では話を広げられないのか?




34:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:29:05.86 ID:5vcAtPYy0
主人公には長所が無いといけないって誰かが言ってただろ


35:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:30:50.40 ID:StyhoWqL0

NARUTOはその点すげぇよな

いくら努力しても才能なかったらいまいちってのをはっきり示してるもん




40:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:33:04.87 ID:BLXyYupo0

>>35

堂々と主人公にバンバン才能と血統と環境つけてくしな





48:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:37:07.15 ID:fQwUg57W0

>>35

その逆もしかりなんだがな




36:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:32:43.10 ID:/fsfpIHE0

悟空は血統は良くないよ

べジータにさんざん下級だの言われてたし




58:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:40:33.13 ID:QTfeJMsX0

>>36

ブウ編では俺を超える天才って言ってたけどな




39:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:32:51.18 ID:bhW59qoA0
漫画アニメラノベを読んで才能議論とかしょうもなさすぎるし

人生の教訓を漫画やアニメから学びましたとかかっこ悪すぎる



適当に読んでりゃいいか


41:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:33:12.30 ID:GkWaVeTv0
努力してるから強いなら全員努力してるはずなのに主人公だけが驚異的なスピードで成長するのはおかしい

しかも主人公ってたいてい最初は周りより弱いしな



結局少年漫画的な成長物語を描こうとしたら主人公には並外れた才能が無ければ不自然になる。


42:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:33:52.67 ID:bhW59qoA0

大体が周囲より主人公のが色々な事を経験して強くなっていくからね

周りより何もしてないって事はない




49:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:37:40.90 ID:BLXyYupo0

>>42

その周囲の努力と経験がどんなもんか分かってないだろ




44:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:35:31.58 ID:3LPwbTQQ0

主人公が最初から最後まで全敗の作品とか





45:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:36:31.72 ID:bhW59qoA0

>>44

それは凡人ですらない



宗介も凡人らしいけど、天才とかそういうのは大体は読者や視聴者の邪推




50:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:38:16.48 ID:rEB4AnUf0
努力は凡人が天才を倒すための手段だと思ってる読者がうざいです


51:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:38:33.45 ID:rcEYIYPf0
才能がないなら継ぎ足していけばいいってカブトさんが言ってただろ!



52:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:38:52.59 ID:2rt+gTwq0
ハガレンの兄弟は父親すっげぇけどそういう風には思われない良主人公


54:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:39:44.76 ID:zZPM04F/0
また努力して強くなったのを才能にすり替えてるのかオマエラ


60:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:41:04.48 ID:bhW59qoA0
ドラゴンボールで才能論語ったら頭おかしくなるぞ

そんな真面目な作品じゃない


61:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:41:05.00 ID:gaNF9CsG0

悟空はサイヤ人とはいえ、サイヤ人の中では下のほう




65:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:42:08.14 ID:BLXyYupo0

>>61

スーパーサイヤ人5ぐらい行ってるのかよ




64:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:41:37.99 ID:CqalngEv0
でもあんまり弱かったら、主人公(笑)って言うんだろお前ら


66:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:42:34.61 ID:eJZUTvkq0

読んでるほうがインスタントな刺激になれてるからいちいち頑張ってる描写入れると飽きるんだよ

だったら遇の子も出ない才能だの血筋のせいにして万能主人公にした方が楽だし売れんの




74:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:44:31.50 ID:BYAwk9cA0

>>66

そういうガキにこそ地道な努力の大切さを

教育させるべきだな




73:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:44:28.47 ID:VBow3Ar+O
修業パートばっかやる



75:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:44:51.58 ID:26v6mRvQ0
普通に悪魔との契約云々でおk


80:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:46:33.91 ID:Isbqns5Q0
育った環境がどうとかで強い奴いるよな


82:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:48:10.10 ID:12bXuAPN0
修行シーンはらんまくらいがちょうどいいと思うんだ


85:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:48:34.90 ID:3LPwbTQQ0

出来損ないで誰からも見捨てられている落ちこぼれの劣等感の塊みたいな主人公

それに対するライバル、ボスキャラは世紀の天才で誰からも慕われて超絶優秀

こんな作品見たがる人っていないからね




88:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:49:31.87 ID:GDxtNiTs0

>>85

あいつらは太陽

俺は所詮雑草

踏みつぶされても誰からも相手にされないのさ

とかひねてるとなおいいな





89:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:50:03.43 ID:BYAwk9cA0

>>85

すげぇ見たい





92:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:50:40.50 ID:BLXyYupo0

>>85

作者の技量の問題





109:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:56:29.82 ID:ZgY6R8cV0

>>85

アクセルワールド思い出した

一応主人公は才能あるけど





128:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 23:02:04.70 ID:O0p2+m3P0

>>109

アクセル・ワールドは才能以前に社会性ががが

マジキチしかいないせいでなんかついていけんw




86:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:49:13.89 ID:0Ocsu1QJ0
代償があればいい

最終的に自分の努力でなんでもかんでも得られるんじゃなくて

力を得る度に自分の何かが代償になる、とか



91:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:50:34.42 ID:MtGJqXz90

×天才だから強い

○強いから天才認定される




96:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:52:54.56 ID:BLXyYupo0

>>91

そんなの作品で違うだろ




99:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:54:17.59 ID:fYGRovf8i

あれ?サトシってかなりおまえら好みじゃね?



ライバルはポケモン博士の孫

自分の親がこれといってすごいわけでもない




100:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:54:58.35 ID:mDyoFMX10

>>99

強いのはサトシのポケモンだろ






111:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:56:43.70 ID:fYGRovf8i

>>100

なんだそりゃ

屁理屈すぎんだろ





103:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:55:29.22 ID:3DohHnQ30

>>99

根性論の熱血バカはちょっとね





145:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 23:07:55.93 ID:G6uQuvVq0

>>103

努力努力言っても根性は否定するのかよww





104:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:55:40.87 ID:GDxtNiTs0

>>99

あいつシリーズごとに強さリセットされてるだろ

リーグ戦で優勝だかした後に

その後のシーズンでその辺の雑魚トレーナーに負けるとか

どんなインフレだよ




105:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:55:43.40 ID:FsQd+sQr0
まぁ、努力の過程なんか9割がたつまらないものだし、

才能や血筋で片づけたほうが見ていて恰好がつくと言えばつくもんじゃないか?



ご都合主義?はてなんのことやら


113:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:57:35.21 ID:OC1TcDL30
キャプテンは良い努力漫画だった


117:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:59:12.45 ID:fscXPjHx0

前に俺をモチーフにひたすら主人公が自虐するラノベ書いて賞に送ったけど、1次で落とされた




120:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 22:59:59.13 ID:bhW59qoA0

>>117

ラノベじゃなくてオナニーだろそれww





121:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 23:00:05.60 ID:FsQd+sQr0

>>117

どうやって起承転結させるの?





140:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 23:06:11.47 ID:fscXPjHx0

>>121

高校でひたすらぼっちで、クラスにいる声のでかいリア充をひたすらウザがるけど、

ひょんなことからそいつの秘密を知ってしまい、

それ関係で事件に巻き込まれ、最初は逃げようとするけど、勇気を振り絞って助けにいくという話。

もちろん恋愛フラグなど発生しない

ってなに黒歴史晒してんだ俺ええええええ




122:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/05/31(木) 23:00:07.28 ID:GDxtNiTs0
でもいっちゃなんだけど



その辺の一般人Aを主人公にしても

10話も持たずDEADENDか何事もない日常ENDで終わるよな






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